Criticus - Latest Comments in Mon dîner avec « NKM »

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Sun, 21 Jun 2009 12:31:44 -0000

Je ne suis pas plus rigide que l'Académie française en tout cas...

Re: Mon dîner avec « NKM »

abdelkader — Sun, 21 Jun 2009 11:43:01 -0000

Roman vous persistez dans votre erreur, l'accord se fait en genre et selon le sens, une femme peut occuper la fonction de ministre, vous avez apporté la preuve avec votre compte rendu "diner avec NKM", dans ce cas l'accord se fait selon le sens et non selon le genre du mot ministre qui est masculin!, accordez au moins à la langue française cette magnifique souplesse qui fait son charme! et ne soyez pas rigide!

Pour le reste cela peut se discuter, mais avant Mitterand, Valérie Giscard d'Estaing a participé à sa façon , puisqu'il voulait qu'il y ait en France que 4/5 entreprises françaises dans les 10 premières
mondiales. Ceci étant je reconnais que pour vous: tout ce qu'il y avait avant votre naissance n'a pas existé; difficile en effet d'imaginer le monde d'avant!

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Sat, 20 Jun 2009 19:54:39 -0000

« Ministre » étant un nom masculin - n'en déplaise aux ministres femmes -, j'ai en conséquence accordé « enceint » en genre. C'est logique.

Re: Mon dîner avec « NKM »

abdelkader — Sat, 20 Jun 2009 17:12:20 -0000

"ministre, enceint de surcroit...", vu l'age de Bernard Roman, je comprend qu'il soit une victime consentante de la méthode globale! Olympe lui fait remarquer la faute de français! et l'accord selon le sens doit prévaloir dans ce cas? que diantre on n'apprend pas ça par la méthode globale ! la langue française est effectivment plein de pieges que cette méthode ignore superbement!. Donc acte, votre faute est pardonnée mais ne recommencez plus!

Donc je reviens du salon aéronautique du Bourget où j'ai pu constater de visu l 'échec du fossoyeur de la France et en même temps l'échec concomittant de la dame de fer dans la renaissance du Royaume-Uni. égalié? match nul, balle au centre? que nenni! je ne dirais pas ça!

Le rafale, le tigre, les aibus sont à l'initiative du fossoyeur! en revanche pas une industrie aéronautique british! et ne parlons pas de l' industrie automobile dont le dernier vestige vient d'être vendu aux chinois! pour une renaissance c'est plutôt raté!

Re: Mon dîner avec « NKM »

Marine — Sat, 20 Jun 2009 06:26:05 -0000

Euh, je répondais à dardevil

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Sat, 20 Jun 2009 05:26:01 -0000

Il faudrait savoir : je ne peux pas être à la fois thatchérien (libéral) et facho (socialiste) ! Je ne suis vraiment d'ailleurs aucun des deux...

Une chose quand même : quand Thatcher est arrivée au pouvoir, elle a trouvé un État ruiné, au bord de la faillite et de la mise sous tutelle par le FMI. À cette époque-là, la France était prospère. Aujourd'hui, les situations des deux États sont comparables. Il y a eu un rattrapage.

Re: Mon dîner avec « NKM »

Marine — Sat, 20 Jun 2009 05:14:24 -0000

Aussi, oui ;)

Re: Mon dîner avec « NKM »

abdelkader — Sat, 20 Jun 2009 04:21:42 -0000

Jeune et déjà expert en perfidie! bravo mec!

Ce qui compte dans un repas, ce n'est ni l'entrée ni le plat de résistance, c'est la derniere cuillerée du dessert!

Bernard Roman instille son venin dans sa derniere phrase, et je découvre aussi la véritable nature de ce site, fâcho? oui surement comme mr Jourdain faisait de la prose!

Mitterand, paix à son âme, fut adulé de son vivant mais une fois mort, quel régal!! et Bernar Roman continue à se régaler, tout seul apparemment!

Mais Bernard Roman a sans doute oublié que c'est grâce à Mitterand que Mme Tatcher a pu mené à bien son opération des Malouines!

Puisque à la comparaison nous sommes invités, la France et l'Angleterre restent hélas pour l'admirateur de Margaret Thatcher largement comparable, preuve que l'une n'a pratiqué aucune renaissance, ni le florenttin n'a été le foysseur de son pays!

Re: Mon dîner avec « NKM »

Nemo — Fri, 19 Jun 2009 06:54:45 -0000

Je suis on ne peut plus d'accord avec Aurélien. J'en ai même fait l'objet d'un billet.
C'est un problème récurrent pour lequel il faut garder la plus grande vigilance.

Re: Mon dîner avec « NKM »

dardevil2007 — Fri, 19 Jun 2009 06:50:27 -0000

Vous oubliez, Messieurs, celui de créer des commissions qui pondent des rapports juste destinés à remplir les tiroirs de quelque ministère...
Plus je contemple ce pays, plus il me rappelle le Château...

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Fri, 19 Jun 2009 06:46:07 -0000

"Le sport national français, c'est d'organiser des réunions et réussir à ne pas parler de leur objet..."

+1 ;)

Re: Mon dîner avec « NKM »

Marine — Fri, 19 Jun 2009 06:44:43 -0000

"Nous n'avons effectivement pas vraiment abordé toutes ces questions, ce que le ministre a regretté à la fin de la réunion..."
Cela me rappelle les sessions de conseil d'administration auxquelles j'ai hélas participé un temps dans mon établissement.
Ce qui intéressait le fonctionnement était toujours relégué dans les "questions diverses", à peine effleurées dans les dix dernières minutes. On nous rappelait que l'heure tardive et le pot obligatoire de la fin nous empêchaient de poursuivre et on n'avait pas parlé de ce qui aurait risqué de fâcher. Mais bien sûr, le chef d'établissement regrettait toujours cette situation et promettait de le mettre à l'ordre du jour du prochain conseil.
Le sport national français, c'est d'organiser des réunions et réussir à ne pas parler de leur objet...

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Fri, 19 Jun 2009 06:33:55 -0000

Et donc, tu prônerais le boycott... ?

Re: Mon dîner avec « NKM »

Aurelien — Fri, 19 Jun 2009 06:01:03 -0000

Non, tu ne m'agaces pas toi-même. Mais ce principe de com qui fait des blogueurs des "intimes" de cette sphère politique inaccessible au commun des mortels, en échange de quoi chacun va y aller de son billet amusé, critique ou enthousiaste, c'est un jeu gagnant gagnant. Mais c'est elle qui tirera le plus grand bénéfice de cette flatterie subtile. Le but de la manoeuvre est d'avoir des commentaires légers (donc positifs pour NKM) sur son nom, ce qui alimente son image branchouille malgré vous. La blogosphère est instrumentalisée malgré elle depuis la présidentielle de 2007, c'est une formidable caisse de résonnance pour pas cher.

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Fri, 19 Jun 2009 05:19:17 -0000

Aurélien, si cette réunion avait eu lieu dans un bar-restaurant, sur le mode de la République des blogs, où chacun paie son addition à la fin, je serais venu également. J'ai d'ailleurs songé au fait que c'était le contribuable qui payait cela avant, pendant et après ce dîner...

Par ailleurs, il est hors de question que je fasse la promotion d'un ministre, d'un gouvernement qui ont voulu mettre en place la sinistre loi HADOPI. Je me contente, ici, sur un mode trivial et parce que l'événement s'y prêtait, d'en rendre compte. Désolé si je t'ai ainsi agacé...

Re: Mon dîner avec « NKM »

Aurelien — Fri, 19 Jun 2009 04:49:12 -0000

Tente de comprendre à quel point la lecture de ce type de compte-rendu peut agacer. Elle confirme l'absence de vision (voire une vision qui vole au ras des paquerettes) d'une ministre qui offre (enfin, qui vous offre avec notre argent) des dîners somptueux à ceux qui feront ensuite sa promotion dans la blogosphère influente, ce qui contrebalancera les critiques qui suivront sa politique d'encadrement et de contrôle du net. Et tout le baratin d'indépendance de cette même blogosphère ne vaut pas tripette lorsqu'on la voit faire la pub de ces gouvernants manipulateurs (et NKM est une reine de la manipulation).

Re: Mon dîner avec « NKM »

Roman Bernard — Fri, 19 Jun 2009 04:27:43 -0000

Désolé, je n'aime pas ça... ;)

Re: Mon dîner avec « NKM »

Gabriel Bendayan — Fri, 19 Jun 2009 04:09:39 -0000

Juste pour info, on ne peut reprocher à Margaret Thatcher d'avoir démoli le système de santé britannique pour la simple et bonne raison qu'elle n'y a pas touché. On peut à la rigueur lui reprocher de ne pas l'avoir amélioré, mais pas de l'avoir aggravé.

"je n'ai pas mangé les écrevisses"
Criminel.

Re: Mon dîner avec « NKM »

h16 — Thu, 18 Jun 2009 15:31:55 -0000

"lieux communs sans argument" : bah voilà. L'Angleterre de Thatcher a tout dérégulé gnagna, les Anglais tout malheureux viennent envahir les maâgnifiques hôpitaux franchouilles, les libéralisations ont tout flanqué par terre, etc... Effectivement, ce sont des lieux communs. Résumer l'Angleterre à ça, puis à la finance (méchante puisque capitaliste, hein, ça va de soi), le tout, toujours sans argument, est encore baigner dans le lieu commun même pas rigolo. Je connais des gens de gauche qui ne sont pas des trolls. Vous ne frôlez même pas cette catégorie. Désolé.

Re: Mon dîner avec « NKM »

Nemo — Thu, 18 Jun 2009 14:58:50 -0000

Aaaaah l'Angleterre, la fameuse marotte qu'on agite comme le parangon de la dérégulation.
Je constate une lourde tendance à l'exagération lorsque l'on évoque la Perfide Albion où je réside.

Je ne reviendrai pas sur le bilan du gouvernement conservateur Thatcher. Nous n'allons pas refaire l'Histoire. Il est vrai que son bilan est certes grandement criticable dans la privatisation de certains services publics comme le réseau ferré.
En revanche, les affirmations du type "les Anglais viennent massivement se soigner en France" tiennent lieu de clichés aux relents anglophobes. Rappelons qu'en Angleterre, il suffit de justifier d'une résidence sur le territoire pour s'inscrire auprès de votre GP (Médecin Généraliste local) et bénéficier de ses soins. Médecin qu'à aucun moment vous ne payez ! Vous ne faites même pas l'avance des frais, ce qui est troublant la première fois pour un français expatrié comme moi.
Mais j'entends déjà le cliché du médecin avec lequel on ne peut prendre rendez-vous avant quatre mois. Sachez que mon expérience dément formellement cette situation: ma femme a dû un jour faire un examen sanguin assez urgemment...en 5 jours, rendez-vous pris. En 8, résultats reçus par la Poste.
La situation est loin d'être idéale, certes surtout du point de vue dentaire mais elle est très loin de motiver les anglais à venir en France, dans un pays dont ils ne pratiquent pas la langue afin de subir des traitements hospitaliers, circonstances dans lesquelles on aurait plutôt envie de maximiser la communication avec l'équipe soignante.
L'Angleterre n'est pas les Etats-Unis, loin de là et j'ai été moi-même surpris de réaliser que ce pays présente un système bien plus protecteur qu'on veut bien nous le dire en France.
Je n'en ferais cependant pas un modèle.

Re: Mon dîner avec « NKM »

EtienneB — Thu, 18 Jun 2009 14:16:18 -0000

L'exagération était détectable, de part l'apostrophe. M'enfin, admettons. Nous sommes dans une discussion, l'ambigüité est levée en répondant à Lomig.

C'était justement de ça que je parlais en disant émancipation : idéal radieux qui fait que les libertés formelles ne sont pas l'objectif mais un moyen. Si tu ne tombes pas dans l'excès de dire que les libertés formelles ne sont respectés que par le libéralisme, alors nous sommes d'accord.

J'ai anticipé une réponse, je le confesse ^^

Re: Mon dîner avec « NKM »

dardevil2007 — Thu, 18 Jun 2009 13:59:44 -0000

"Thatcher a complètement dérégulé l'Angleterre et démanteler les services publics. A tel point que les Anglais viennent massivement se soigner en France. Une belle réussite, en effet !"

Mais vous oubliez juste un détail! Elle a trouvé un pays dans un état de délabrement tel qu'elle ne pouvait pas y faire grand chose... des décennies de gouvernement travailliste ont massivement appauvri l'Angleterre!
Mais rassurez-vous quand d'autres pays hypersocialistes ne trouveront plus de fonds pour financer leurs politiques de solidarité tous azimuts, ils seront contraints de couper à la hache pas mal de branches...

Re: Mon dîner avec « NKM »

Maxime Zjelinski — Thu, 18 Jun 2009 13:40:31 -0000

Ce que je te reproche, c'est justement d'exagérer. Je n'ai donc pas besoin, tu le vois, de retourner à l'école.
Quant aux libertés formelles et réelles, c'est un fait qu'une certaine doctrine socialiste, qui depuis a fait des petits, considère qu'une liberté, pour être réelle, doit être autre chose qu'un vulgaire article dans une constitution. C'est la distinction, aujourd'hui classique et pas forcément mensongère, entre droit formel et droit réel, entre superstructure et infrastructure.
Je ne vois pas où est la confusion. Ce n'est pas de libéralisme que je parle, mais bien de démocratie, quand je dis que certains régimes se sont permis d'enfreindre les lois écrites et non écrites de la démocratie au nom d'un avenir radieux.
La langue française (comme toutes les langues) laisse chacun libre d'interprêter, mais si cette liberté était aussi étendue que tu sembles le dire, il ne servirait plus à rien de choisir ses mots. Je ne te fais pas un procès et ne t'accuse de rien : je rappelle juste qu'il faut se méfier de ces petites allégories apparemment inoffensives.

Re: Mon dîner avec « NKM »

EtienneB — Thu, 18 Jun 2009 13:16:12 -0000

Ou pas.

La langue française laisse libre le lecteur d'une certaine interprétation. Si tu ne vois pas qu'ici, le terme criminel est une exagération, je ne peux que te conseiller de retourner à l'école.

Sur les allégations sur une prétendue supériorité de la violence morale sur la violence physique, tu te trompes de cible, ce n'est certainement pas ce que j'ai dit, même si la première n'est pas à négliger.

Ensuite, tu confonds liberté réelle et émancipation, puis encore démocratie et libéralisme... Mais bon, on peut pas trop en demander à quelqu'un de mauvaise foi...

Re: Mon dîner avec « NKM »

Criticus — Thu, 18 Jun 2009 12:45:01 -0000

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : je suis moi-même membre de deux réseaux de blogs (LHC et L'Echiquier), je ne donne donc pas de leçons ici : mais il est vrai que les militants (socialistes, libéraux, féministes) sont sur-représentés au Wikio.